Почему вич инфицированных не изолируют

Почему вич инфицированных не изолируют

Почему вич инфицированных не изолируют

Почему вич инфицированных не изолируют

  • 18.09.2009, 15:31

    Долго ходил вокруг этой темы и решал отписаться или нет, в конце концов решил оставить и свое мнение.
    Сама по себе идея изоляции ВИЧ+ не логична и абсолютно бессмысленна.
    Попытаюсь объяснить почему.
    Если изолировать ВИЧ+ с целью профилактики оставшегося населения, то не получится в виду того что есть масса людей не знающих о своем статусе и тех кто официально не обследован. Получается что сколько бы ВИЧ+ не изолировали всегда будут ВИЧ+ за пределами изоляции.
    Если изолировать ВИЧ+ с целью создания для них каких-то особых условий по медицинскому сервису или т.п. то получиться, что за пределами этих (назовем их поселениями) поселений быстро снизиться уровень сервиса для ВИЧ+ и соответственно никто не будет готов к работе с ними. А судя по первому аргументу такое однозначно будет.
    Если изолировать ВИЧ+ с целью собственного успокоения, типа вот у нас все хорошо, они все там, то 100% найдутся люди которые будут прятать своих родных, близких и естественно будут просто побеги с мест поселения.
    И я молчу о том что это нарушает права человека и есть по сути дискриминация по признаку "Диагноз".
    Сам я против, так как считаю что ВИЧ+ не хуже и не лучше ВИЧ-. А часто убеждаюсь что у людей с ВИЧ+ гораздо больше оптимизма, человеколюбия и желания понять и помочь другому чем у ВИЧ-. люди с ВИЧ+ объединяются, стараются держаться вместе. Зачастую в эти группы попадают люди не только с разным уровнем достатка, но и с разными взглядами на жизнь. Общение людей, которые действительно чужды друг другу (Я имею ввиду совершенно различный круг интересов в кино, музыке и даже мировоззрение) даёт им возможность обогатить внутренний мир друг друга. Люди же без ВИЧ часто вращаются в своих мирках и крайне редко им удается соприкоснуться с другим. Мы все инопланетяне друг для друга, хоть и живем на одной планете.
    Общаясь почти десятилетие с врачами, так или иначе сталкивающихся с ВИЧ+, но не занимающихся ВИЧ профессионально, видел столько мракобесия, бессмысленной злобы и просто страха иногда переходящего в ступор мозга, что просто забываешь о том, что вроде бы как врачей всех в РФ учат по одним и тем же книжкам. Складывается впечатление, что медицинские работники гораздо злее относятся к ВИЧ+ и это сильно удручает.
    Уже не помню источник публикации, но суть была такова что: Отношение индивидуума к проблеме не изменится до тех пор, пока в его ближнем окружении не появиться источник этой проблемы. И когда он захочет решить её сам и столкнется со всем тем, что было для него раньше нормой и постигнет абсурдность предрассудков, только тогда измениться его отношение, а возможно и все приоритеты и система ценностей.

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 18.09.2009, 19:12

    Вот и добавить даже нечего..

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 24.09.2009, 16:44

    Со своим + разговаривала-у него мнение"всегда думал что таких надо расстреливать,да и сейчас так думаю." За что получил лекцию на тему:"Бодливой корове,Бог рог не дал" и "Бог шельму метит" Ну чувствую, мозги вправлять по приезду придётся

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 24.09.2009, 17:41

    ЦитатаСообщение от Ёжик

    Ну чувствую, мозги вправлять по приезду придётся

    Не переживай,у тебя получится Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 24.09.2009, 21:46

    Что получится не переживаю,просто странно было это слышать от +.Прибью гадёныша

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 24.09.2009, 23:24

    ЦитатаСообщение от Ёжик Что получится не переживаю,просто странно было это слышать от +.Прибью гадёныша в любом стаде есть паршивая овца
    Но лучше помните другое: "Исключения подтверждают правила" Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 24.09.2009, 23:37

    ЦитатаСообщение от Ёжик

    просто странно было это слышать от +

    ЦитатаСообщение от Кикаха в любом стаде есть паршивая овца
    Но лучше помните другое: "Исключения подтверждают правила" Ну, причем же здесь "паршивость"?! Просто на лицо непринятие диагноза (статуса) - срочно необходима психологическая, а возможно и психотерапевтическая помощь! Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 25.09.2009, 00:28

    Незнайка подскажи,не поведу же я его к психиатру?

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 25.09.2009, 03:24

    ЦитатаСообщение от Ёжик

    Незнайка подскажи,не поведу же я его к психиатру?

    Ну, "к психиатру" это уже крайний случай. А для начала ему желательно обратиться к психологу, имеющему опыт работы с ВИЧ+. Такие должны быть при каждом СЦ. Так же общемировая практика показывает, что хорошую помощь в этом вопросе оказывают всевозможные группы взаимопомощи, которые тож существуют практически при каждом СЦ. Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 25.09.2009, 03:40

    Не вариант,но постараюсь.Будем вдвоём ходить.Меня то пустят,или только +?

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 25.09.2009, 03:52

    ЦитатаСообщение от Ёжик

    Не вариант,

    Почему "не вариант"?
    ЦитатаСообщение от Ёжик

    но постараюсь.Будем вдвоём ходить.Меня то пустят,или только +?

    Куда пустят: "на группу"? Не знаю, я лично не был не разу. Но видимо везде по-разному, хотя могу и ошибаться. А в СЦ к психологу канеш можно вдвоем, да по моему вдвоем даж лучше. Т.ч. как вернется твой +, хватай его за попу и в СЦ Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 25.09.2009, 04:27

    Не вариант,потому что придется тащить или уговорами или угрозами.В силу непринятия своей болячки,очень сомневаюсь,что захочет добровольно идти и слушать о том,что неизлечимо болен.Еле заставила повторно анализ в ЦС сдать.Не хотел,боялся опять через это пройти.

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 25.09.2009, 12:19

    ЦитатаСообщение от Ёжик

    что захочет добровольно идти и слушать о том,что неизлечимо болен.

    Нужно ему объяснить что неизлечимых болезней пруд пруди, такие как Гипертоническая болезнь, сахарный диабет, б-нь Альцгеймера или паркинсонизм. Да этот список можно продолжать бесконечно, но суть то одна пациента нельзя вылечить полностью и рано или поздно он умрет или от самого заболевания или от осложнений.
    А что мы имеем при ВИЧ и других инфекциях? Главное найти способ избавить организм от возбудителя и все. Так что перспективы у пациента с ВИЧ может быть на первый взгляд и не очень радужные, но у него есть гораздо большая вероятность прожить дольше гипертоника к примеру. Больше оптимизма. Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 28.09.2009, 23:33

    ЦитатаСообщение от Незнайка +

    Просто на лицо непринятие диагноза (статуса) - срочно необходима психологическая, а возможно и психотерапевтическая помощь!

    Мне нужна! я до сих пор не согласна Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 28.09.2009, 23:54

    ЦитатаСообщение от UK

    Мне нужна! я до сих пор не согласна

    А что так? Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 29.09.2009, 00:40

    а фигли?!

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 23.07.2010, 15:19

    Мои мысли по этому поводу.
    Самому лечится без смылено, терапия 1500у.е. в мес. как с листа и не факто что таблетки нормальные будут (как понимаю все они вне закона), и анализы раз в месяц на 15000 руб., врачей которые что то знают и понимают тоже не так много. Вывод придётся доверится полностью СЦ (государству). Всё идёт по госконтракту, а кто с этим работал знает, что там всё не просто так. Так что полная монополия на лечение и припораты. Ну если конечно у тебя доход выше 4000у.е. в месяц, то есть варианты подумать. Вот тебе и маленькое гетто, для ВИЧ инфицированных, о котором все так мечтали. Хочешь жить изолируй себя добровольно, как понимаю во всём мире такая политика. Всё просто, красиво, а главное как благородно: “свободу” сохранили c подпиской, лечение предоставили и откаты получили те кто должен заработать, и содержать иждивенцев не надо, благо сами себе на жизнь заработать можем. Идеальная схема, с экономической и с этической точки зрения.
    Мнение моё не обязательно правильное.

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 26.07.2010, 14:30

    ЦитатаСообщение от Андрей82

    Вот тебе и маленькое гетто, для ВИЧ инфицированных, о котором все так мечтали. Хочешь жить изолируй себя добровольно, как понимаю во всём мире такая политика. Всё просто, красиво, а главное как благородно:АРТ “свободу” сохранили c подпиской, лечение предоставили и откаты получили те кто должен заработать, и содержать иждивенцев не надо, благо сами себе на жизнь заработатьАРТ можем. Идеальная схема, с экономической и с этической точки зрения.

    Всё это лишь мысли "нового адепта". Они верны лишь до тех пор,пока проблемы не слишком велики. Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 26.07.2010, 15:29

    А мне кажется они, верны, я не вижу не чего в этом отрицательного, а просто констатирую факт. Любая другая политика по данному вопросу, приведёт или к полному беспределу с самолечением и распространением вируса, или к огромнейшим затратам и полному нарушению понятия свободы человека, что вызовет резонанс в обществе.

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 26.01.2011, 17:27

    Отпустите с Богом этих детей неразумных. Жизнь школа адекватная всему научит, все объяснит. Что вы так завились ей богу. Это ж дети. Только не надо говорить, что они вырастут и будут идеи Гитлера в жизнь притворять. Побесяться эти (возраст такой), придут другие. Себя иногда вспоминайте в 14-15 лет

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 11.06.2011, 22:24

    Господь Бог накажет ублюдков! Они сами заразятся вич-инфекцией и посмотрим на их реакцию

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 12.06.2011, 03:08

    Первый комменнт почитайте в этой теме,я его на всю жизнь запомнил)))

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 12.06.2011, 05:32

    Hovard
    А чО! Мне идеи Гитлера нравятся!!!!

    Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 12.02.2012, 15:12

    Вот прочитал топик...
    Сразу хочеться высказать ощущение, что как в той пословице - "Каждый кулик свое болото хвалит"

    ЦитатаСообщение от Игорь Владимирович

    Сама по себе идея изоляции ВИЧ+ не логична и абсолютно бессмысленна.
    Попытаюсь объяснить почему.
    Если изолировать ВИЧ+ с целью профилактики оставшегося населения, то не получится в виду того что есть масса людей не знающих о своем статусе и тех кто официально не обследован. Получается что сколько бы ВИЧ+ не изолировали всегда будут ВИЧ+ за пределами изоляции.
    Если изолировать ВИЧ+ с целью создания для них каких-то особых условий по медицинскому сервису или т.п. то получиться, что за пределами этих (назовем их поселениями) поселений быстро снизиться уровень сервиса для ВИЧ+ и соответственно никто не будет готов к работе с ними. А судя по первому аргументу такое однозначно будет.
    Если изолировать ВИЧ+ с целью собственного успокоения, типа вот у нас все хорошо, они все там, то 100% найдутся люди которые будут прятать своих родных, близких и естественно будут просто побеги с мест поселения.
    И я молчу о том что это нарушает права человека и есть по сути дискриминация по признаку "Диагноз"

    Понравился этот пост - правильно сказано и лаконично.
    НО:
    мы должны понимать, что доказывать таким -
    ЦитатаСообщение от Klerik

    мое мнение может и жестокое но с такими поступать так как делали в союзе брали и отправляли в Хосписы где они были безопасны для человека или расстрел и кремация, немуганно ? может быть зато справедливо.

    это просто бессмысленно
    и такие идиоты все-равно будут существовать и их переубедить сможет только жизнь и время, и то не всегда...
    И еще стоит не забывать, что как бы общество не было толерантно, у человека в первую очередь будет возникать страх за себя и своих близких, а потом уже за остальной мир в целом. И пока человек сам не сталкивается с данной проблемой - ему этого в полной мере не прочувствовать. Поэтому нужно понимать, что общество всегда будет к нам относится настороженно и с опаской и принять это, что бы просто не чувствовать обиды и жить нормально. Хотя вести разъяснительную работу среди населения необходимо, все равно таких необразованных мудаков, как Klerik, станет меньше... Мое ИМХО. Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 12.02.2012, 15:30

    ЦитатаСообщение от sven

    все равно таких необразованных мудаков, как Klerik, станет меньше... Мое ИМХО.

    +10000000!!!!!! Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 12.02.2012, 16:05

    ЦитатаСообщение от sven

    Хотя вести разъяснительную работу среди населения необходимо, все равно таких необразованных мудаков, как Klerik, станет меньше...

    А я бы тех, кто заражал зная о своем статусе, усыплял бы, как бешенных собак. Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 12.02.2012, 17:14

    ЦитатаСообщение от sven

    такие идиоты все-равно будут существовать и их переубедить сможет только жизнь и время, и то не всегда..

    недавно сын ,ему 10 лет,после передачи о вич+ сказал :" а чо их лечить? они же всё равно умрут".При этом старший ему в ответ :"и мы умрём и что?" .Слышать неприятно,но ему простительно - возраст,ума ещё не нажил,опыта нет, вырастет будет по другому думать.
    А вот знакомый доктор,и вроде неглупый ,когда говорит о +,так даже плоховато становится . И в резервацию,и изолировать и......не буду перечислять,а то забанят. Вот это страшно,когда доктора ТАК рассуждают. Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 12.02.2012, 17:24

    ЦитатаСообщение от МАРТА

    вот знакомый доктор,и вроде неглупый ,когда говорит о +,так даже плоховато становится . И в резервацию,и изолировать и......не буду перечислять,а то забанят. Вот это страшно,когда доктора ТАК рассуждают.

    В резервацию таких докторов надо - чтоб не предавали клятву Гипократа, и не сеяли аморальщину на земле....Святые блинннн!!!! А они не думали о том, что таким отношением и такими рассуждениями - несут гораздо больше негативного и разрушительного....И страшно совсем не то, что когда то умрет наше тело, СТРАШНЕЕ ТО, что еще при жизни у многих "ОСКАТИНИЛАСЬ ДУША"!!!!!!! Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 12.02.2012, 17:32

    ЦитатаСообщение от верочка

    В резервацию таких докторов надо

    я в СЦ когда сказала инфекционисту о том,что боюсь ,что на работе узнают о моём диагнозе и объяснила почему.Повторила высказывания этого доктора. Так инфекционист так тяжело вздохнула :" Мда ! Нам ещё работать и работать с такими медиками((( " Ответить с цитированием Ответить с цитированием
  • 12.02.2012, 19:47

    ЦитатаСообщение от верочка

    В резервацию таких докторов надо

    достаточно просто лишить права на врачебную деятяльность, это будет наиболее справедливо =) Ответить с цитированием Ответить с цитированием

Источник: http://hivlife.info/threads/240-%D0%9D%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BB%D0%B8-%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%92%D0%98%D0%A7-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BE%D1%82-%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0/page3


Почему вич инфицированных не изолируют

Почему вич инфицированных не изолируют

Почему вич инфицированных не изолируют

Почему вич инфицированных не изолируют

Почему вич инфицированных не изолируют

Почему вич инфицированных не изолируют